——CCTV《创业天使》栏目专访中赢控股集团有限公司董事长吴忠福
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):与资本对话,让梦想起飞!这里是大型创投财经互动节目《创业天使》的演播现场,我是主持人张欣,首先让我们一起来认识一下今天做客我们演播室的各位嘉宾,他们是:
浙江中赢方舟生物工程股份有限公司副总裁、首席科学家徐以兵博士,欢迎您!谢谢大家!
浙江中赢方舟生物工程股份有限公司首席技术执行官韦丹先生,欢迎您!
肿瘤学硕士生导师、主任黎功主任,欢迎您!
武警北京市总队第三医院介入放射科陈博昶先生,欢迎您!
达晨创投合伙人傅秋实先生,欢迎您!
和君集团合伙人吴清功先生,欢迎您!
江苏高科生物技术和新医药总经理凌明圣先生,欢迎!
博大创投董事长张国林先生,欢迎您!
那么随着生命科学和生物技术的快速发展呢,我们看到我国的生物制药行业正创造着属于自己的黄金时代,生物制药行业被认为是典型的高风险、高投入、高回报的三高的行业,究竟是什么样的企业能够有足够的能量在这一领域占据先发优势呢?那今天来到我们演播室的这位创业者就是一位来自生物制药领域的创业者,我们先来通过一个短片来认识一下他是谁?
吴忠福,浙江中赢控股集团有限公司总裁、董事长,1972年生。集团下属13家子公司,产业涉及生物科技、投资、建筑、房产开发和影视传媒等多个行业。
当投资、建筑、房产开发和影视传媒事业日臻佳境,一次偶然的机会,吴忠福了解到美国一项最新的科研成果,即NK细胞免疫治疗技术。作为行业的先行者,他将这项技术引入国内,吴忠福先生携手美国南加州大学KECK医学院资深研究员徐以兵博士,创立了“生命方舟计划”,倡导“存储健康,备份生命”的新兴理念。让投资的福泽汇集慈善的雨露,将慈善的幸福给予受施的人,那作为“门外汉”的吴忠福又能否取得成功呢?
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):好,掌声有请浙江中赢控股集团有限公司CEO吴忠福先生,有请!欢迎吴总!
吴忠福(浙江中赢控股集团有限公司CEO):你好!
CCTV《创业天使》节目录制现场
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):你好,请坐!吴总,我们知道生物制药实际上一直被誉为是朝阳行业,国家的七大新兴战略行业,那在外人看起来呢似乎散发着很诱人的这种光芒,但实际上它的高门槛,我们看到其实令很多人都是望而却步的,那您为什么会有足够的勇气来涉足这样领域呢?您是怎么想的?
吴忠福(浙江中赢控股集团有限公司CEO):我们自己企业的话就是在看到国家政策的一种导向,感觉生物制药行业的未来发展的一个方向,我们非常有幸跟科学院的一位朋友引荐了我们徐以兵博士,肿瘤行业虽然是世界上非常大的一个难题,但是全世界都在研究这块东西,我们做了一个了解,NK细胞把这些免疫治疗这块东西都是未来的方向非常正确的。虽然是有一定的风险,但是作为企业转型的角度来讲,作为一个新兴产业,国家都在鼓励发展新兴产业,我们还是应该走下去,应该把这些事情做下去。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):我们知道创业是要建班子,定战略,带队伍,您刚刚推出了我们这个徐博士。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):徐博士,我们表面上字面的理解,这个NK细胞应该是Natural Killer Cells,是吧?应该叫自然杀手细胞,它为我们人的身体究竟有什么用呢?
徐以兵(浙江中赢方舟生物工程股份有限公司副总裁、首席科学家):天然杀伤细胞是人体自身所存在的细胞,它在我们人体里面占(外周血单个核细胞的)5%到15%之间,它在医学领域里面被誉为是癌症治疗的第一道防线,因为它不需要被扩增和激活就可以直接在人体进行肿瘤细胞的杀伤的作用,它对人体的免疫防疫起到一个非常重要的作用。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):说到这个抗癌性其实就是一个非常广阔的市场需求,与此同时呢,其实它也是一个能够把经济效益和社会效益相结合的这样的一个新的方向,我想问一下我们的黎主任,我们现在中国的这个癌症患者现在是有多少呢?这个人数和比例是什么样情况呢?
黎功(肿瘤学硕士生导师、主任):到今年世界卫生组织从全球来讲死亡人数在700万,这700万的人口相当于中国的一个大种型城市了。中国一般的这些癌症的发病率能占到全球的30%,所以说占1/3的人口。死亡能占到全球人口的1/4,那么据预测到2030年,全球将有1300万人口死于癌症,所以这个数字还是非常庞大的,就是从发病率、死亡率都非常高的。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):那就目前而言,我们现在通常选用的一些治疗方式和治疗的这种预案是什么呢? 陈主任(肿瘤学硕士生导师、主任黎功):就是根据这个病人的情况,有选择地手术治疗、放射治疗就是化疗,免疫治疗就是生物治疗这一类的比较多。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):那我们的这种NK细胞,实际上是不是就是要降低我们这种损伤力的这样一种自然的更生的细胞呢,徐博士?
徐以兵(浙江中赢方舟生物工程股份有限公司副总裁、首席科学家): NK细胞它不仅仅可以减轻化疗、放疗和手术治疗的风险,同时它因为可以进入到肿瘤的组织里面去,它可以改善肿瘤的微环境,另外我们都知道很多的病人并不是死与肿瘤本身,而是肿瘤又复发,复发以后这个时候化疗、放疗就不再起作用。NK细胞它可以在人体里面进行巡视,它甚至可以进入到骨髓解决微小残留的问题,可以去把他们星星之火都扑灭一样。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):韦总,那我们现在公司提供的这样的一个NK细胞是不是就针对于目前现阶段这些发病率以及为现阶段这个癌症所能处及到的这些人群,给他们提供一种介入的方式呢?
韦丹(浙江中赢方舟生物工程股份有限公司首席技术执行官):我们生物治疗就是说在结合着传统疗法的过程中给予免疫系统一个援军,就是你的免疫系统已经在处于一种低下的状态下,你的自身的免疫系统已经不足以抑制癌症的发生的时候,我们在外援性的给予你的免疫系统一个援助、助理,然后帮助机体对免疫系统,对这个肿瘤细胞进行杀伤。NK细胞治疗的这一块,它有广谱性的特点,有就是说是它是对于任何形式的肿瘤都有杀伤作用,血液可以流到的地方,NK细胞都可以进去,对这个肿瘤进行杀灭。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):好,说的非常的形象,那接下来呢,我们通过一个短片来继续走进NK细胞的世界。
浙江中赢方舟生物工程股份有限公司起源于2008年,总部位于杭州滨江国家高新技术开发区。“生命方舟计划”的科研团队在美国实验室进行NK细胞的提取、扩增、储存及应用技术的攻关,目前已经拥有NK细胞采集、扩增、激活、检验、储存和临床应用的全过程技术,并申请了五项技术专利。“生命方舟计划”的生产基地已经在美国FDA(美国食品药物管理局)登记注册,并按照美国FDA现行的优良制造标准法规(GMP)进行管理。集团已积极与北京大学医学部,清华大学生命科学院等进行科研课题合作,同时与国内多家知名医院进行进行临床应用合作。力争成为中国NK细胞免疫治疗的开拓者和领跑者,为更多的肿瘤患者带来新的希望。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):我们知道实际上在世界范围内,生物医药应该占世界药品市场的18%左右,而中国的比例仅仅占到9.5%,不到10%的样子,我想接下来呢要问一下我们几位的投资人了,这个市场爆发期,究竟会在什么时候?
傅秋实(达晨创投合伙):你刚才讲的这个生物医药,我觉得在国内的初始应该有十几年的历史了,在过去几年成长比较慢,但最近的三到四年成长比较快,比如说冒出来一些新型的公司,比如像中赢,比如在干细胞领域,未来我觉得逐渐随着环境的形成,政府投入的增加以及社会资本的参与,我觉得这个市场会越做越大。
中赢控股集团有限公司CEO吴忠福做客CCTV《创业天使》栏目
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):凌总,您怎么看?您认为这个爆发期应该在什么时候?
凌明圣(江苏高科生物技术和新医药总经理):生物医药在2010年、2011年,我们医药行业的GDP在整个国民GDP的3到4之间,那么中等发达以上国家的医药的GDP占到国民GDP的7到8,那么从这个角度来讲,我们还有一个很大的发展空间,我们相信这个行业在未来的5到10年肯定是一个很好的发展的黄金阶段。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):好,张总,您认为这个爆发期应该在什么时候?
张国林(博大创投董事长):以随着社保的全面的覆盖,人们的生活水平的提高,我想在未来我估计刚才三四年、两三年就可能会爆发,因为对生命的追求是无价的,这是毫无疑问的。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):从几位的表述中我们其实也可以看出,其实近年来生物医药的投资领域也是风生水起,我想现在就请几位看一下像我们这样的这种NK细胞,自然杀手细胞未来有没有可能成为这种杀手级项目的这种潜质?傅总,您怎么看?
傅秋实(达晨创投合伙人):那NK细胞在国外,从研究开始有三十多年的历史。现在已经逐渐用到人体身上,在应用过程之中我发现它确实有很多好的地方,就是它副作用少一点,我觉得套用一个目前比较流行的语叫正能量。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):我也想请问一下我们的徐博士,这样的一些像NK细胞它存不存在着一些技术上的壁垒是很难以跨越的,或者我们树立了哪些这种技术上的门槛?
徐以兵(浙江中赢方舟生物工程股份有限公司副总裁、首席科学家):刚才我提到就是NK细胞的技术发展从白介素2到白介素21,在我们的这个技术的发展过程当中,我们构建了一种滋养细胞,这个滋养细胞表面它有一个跨膜的白介素21蛋白。同时我们在这个细胞的表面还构建了另外这种蛋白,可以让它们能够靶向性去攻击B细胞,还有单核细胞,这些作用可以让我们的NK细胞更强、更壮、更多,套用一句奥林匹克的话就是更快、更高、更强,而且我们的技术可以在很短的时间之内14天就可以扩增到临床所需要的用量。更高,我们这个数量非常高,我们可以达到多次治疗的目标;更强,我们的NK细胞扩增完了以后它的能力已经远远大于NK细胞从人体里拿出来的时候的那种状况,所以它可以更加强壮地去杀灭肿瘤细胞。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):我想请问一下几位投资人,像这样的一种新的产品,它的潜质有几何,大家敢不敢向这样的公司进行投资呢?
吴清功(和君集团合伙人):我们对这个项目进行过初步研究,我们感觉这个项目从治疗学来说前景还是非常广阔的,目前我们也感觉到有几个需要跨越的坎。第一个坎就是目前国内并没有一个明确的治疗标准,也就是说在什么环境下,什么病人去接受治疗?以及接受治疗以后他的治愈的标准在哪里?我们觉得目前好像还需多一个清晰的标准出来,这是第一个方面的问题。第二个我想是治疗成本的问题。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):徐博士,您看我们这位投资人的疑虑,您有什么样的语言要回应他呢?
徐博士(浙江中赢方舟生物工程股份有限公司副总裁、首席科学家徐以兵):第一个是治疗标准,在中国现在没有治疗的一个标准,但是在美国是有一个相对治疗的标准,所以其实我们可以参考在美国的这样一个规范。因为在美国NK细胞治疗已经进行了将近30年,我觉得我们可以参考这一块。我们采用我们的专利技术所扩增的NK细胞的费用非常的低廉,我们可以让普通的大众都能够受惠。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):吴总,我们这个企业其实是落户在浙江的,当地的政府怎么样来看待我们这样的企业呢?
吴忠福(浙江中赢控股集团有限公司CEO):2012年2月4号中央电视台《新闻直播间》在抗癌日播出的一个新闻,免疫治疗已经成为癌症的一种新的治疗手段,它是未来治疗癌症的一种方向我们这个免疫细胞的治疗像好多省会城市自己把它纳入医保了,像河南、江苏,医保大概在3万到6万这么一个费用当中,我想这个纳入医保的话,国家认为它是未来的一个发展方向。像国家十二五规划,国家卫生部出台一个文件把这个免疫细胞在十二五过程中作为一个重点攻关方向,它肯定是未来前景非常好的一个方向。包括刚才讲可能有法律法规,我想不外乎三种方式,第一种就是走治疗手段,第二种走药品化,第三种走医疗器械。我想这三种目前我们都具备向这三种方向去发展。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):从行业角度投资应该怎么样去看我们这个企业现阶段发展的步骤、节奏和方向呢?是应该我们这种大刀阔斧的,全面的前进,还是我们应该先做一些微小的创新,我们再局部做一些改良,几位都怎么看?傅总,您怎么看?
傅秋实(达晨创投合伙人):我个人的意见您一定要踩踩刹车,什么原因?我觉得多给NK细胞一点呵护,而且我们已经是亦步亦趋,亦步亦趋的概念就是毕竟这个东西在国外做了多少年,还在临床阶段,并不是说它不好,而是说我们应该严格地科学地去做临床,用数据来说话,目前在国内的临床也刚开始,所以我个人认为市场是很大的,我看好。但不要太快,NK细胞再回到我刚才讲的,我觉得是个正能量,它真是人体自身的,它不是说人工合成的。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):说的非常好,您的意见其实都是希望我们能够稍微的把这个步子慢下来,能够像一个美女一样,要犹抱琵琶半遮面这样一种感觉,吴总您认同这样的一个观点吗?
吴忠福(浙江中赢控股集团有限公司CEO):我们企业可能对投资可能有不同的看法,因为企业的话,既然前面研发资金什么都已经投下去了,作为国家有这么多政策文件的支撑,有这么多先进的因素在推动这个项目,所以我们企业一定要强占先机,就是尽量把这个案例做开等到国家法律法规出来以后,我们再去做什么东西会迟一步。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):张总,您怎么看?
张国林(博大创投董事长):我比较支持吴总的观点,因为投资最重要的不是投这个技术。我更关注你是一个什么人,你是不是在国外是个顶尖的技术你带过来了。投资就是投人,包括吴总过往的企业的经历,他是不是一个很成功的企业家,这种技术和这个企业家的结合。至于说国家标准,什么标准,这都是人做的,如果对国家好的事情为什么要卡,我是从这个角度去考虑。如果这种对健康有好处的事情能治愈人,或者是更在前一段,能防疫病的这种产业。我认为他做的贡献比后边的可能还要大,是我的观点,谢谢!
CCTV《创业天使》本期节目嘉宾合影
徐以兵(浙江中赢方舟生物工程股份有限公司副总裁、首席科学家):从这个技术本身来看,刚才您也提到一个非常重要的概念,就是防病于未然,我们的NK细胞不仅仅可以用于治疗,还可以用来做疾病的预防、防治,他尚未生病的时候,把他的细胞提取,定向的扩增,然后把它储存,我们的技术还可以实现就是让它在低温冷冻之下,先扩增再冷冻,然后再回输,它的功能基本不变。最近也有非常多的文献报道,就是NK细胞它对乙肝病毒,NK细胞在教科书上的定义就是它可以杀灭肿瘤细胞和病毒感染的细胞,这方面已经有很多的文献报道。所以这块也是我们未来的一个成长点。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):我听出来了,实际上徐博士觉得做这个事儿实际上是非常幸福的,一方面能够实现自己的价值,另外一方能够实现他很多技术的科学的梦想,其实是一举二得了。凌总,您怎么看?
凌明圣(江苏高科生物技术和新医药总经理):我觉得还是要稳步推进这个研究,因为医疗产品、医药产品它是一个特殊的产品,它需要很多的数据,需要长时间的数据的积累来做支撑,所以我们觉得中赢公司既然作为先驱,我觉得在这一块多做一点工作,我觉得是很有价值的一件事情。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):刚刚我们的徐博士他谈到了一点,实际上也启发了我,他提到了防患于未然,张总,您怎么看?
张国林(博大创投董事长):我觉得刚才徐博士说的特别有道理,他说这个NK不仅仅是治得病的人,而且还能够防病,我更看好这块,至于吴总这个产业,各位投资人看的到底将来做多大,我不知道资本都多大,一拖一,可能相关的医疗行业也可以整合并购,也可以大家一起做,有大的医疗公司加进来,如果这块有价值,未来它的发展前景应该是非常大的。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):吴总,方便透露一下您前期已经投入了多少资本了呢?
吴忠福(浙江中赢控股集团有限公司CEO):我们将近2个亿资金了,从2008年开始到现在,包括前期投资、临床研究等、
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):您给我们大概梳理一下您未来的战略步骤会是什么样的。
吴忠福(浙江中赢控股集团有限公司CEO):这个项目我应该目前已经投得差不多了,针对我们健康人群推出了一个生命方舟计划,就是说我们创造了一种理念,给自己的健康做一份慈善,去年10月份开始到现在将近一千个健康人群了。未来的盈利点也非常明确,就是临床应用这一块,免疫医疗市场这一块,第二个健康人群。生命方舟计划这一块东西,我们已经跟保险公司合作了,只要我的健康成人,一旦发现癌症,一次性赔付现金10万块钱,在20年的保险期内,每年的治疗费用,每年达到治疗费用的赔付率是到11万6,第一年达到21万6,每年一万块储存费当中,如果他发生风险有这么高的赔付率。 特别像肝癌、白血病,甚至肝移植、造血干细胞移植,它最高赔付还可以再增加40万。
张欣(CCTV《创业天使》栏目主持人):其实我们特别乐见于像吴总这样的越来越多的企业家投身于药行业的这样一个领域。我们中国有一句古话叫做己欲利而利人,己欲达而达人,实际上医药行业是一个典型的能够惠己利人的这样一个行业,我们希望医药行业的从业者、创业家能够越来越多,我们也希望生命方舟计划能够带着越来越多的病患能够穿越疾病的风浪,抵达健康的彼岸。与资本对话,让梦想起飞,非常感谢大家,谢谢!
浙江中赢方舟生物工程股份有限公司于2011年与国健医药咨询(GJPC)签订合作协议。
信息来源:和讯网 http://news.hexun.com/2012-11-30/148566909.html